上塔负压2.jpg

本帖最后由 Sunqh 于 2017-10-17 12:25 编辑

林德气体有一套20000空分（不是我们单位），膨胀机导叶100%全开时，流量不断下降，每天下降150～200Nm3/h，很有规律，机前压力不变，进口过滤器阻力正常。
8月1日停膨胀机本体加温后再启动，流量由40000升至47000，但仍然逐渐下降，每天降150～200
9月1日再次停膨胀机本体加温，又调整导叶行程，再启动，膨胀机流量增加很少。
9月22日，停膨胀机更换导叶配件，再启动，流量由原来的40000升至49000，但流量还是每天减少。
四个多月了，还没找出原因，我认为主换可能有水，但Cryostar和Linde专家认为是导叶问题，准备再次换配件，四年多换三次了。
去年，中石化有一套杭氧48000，主换进水后继续运行，膨胀机流量不断下降，四个月降了10000多，导叶都是100%，后空分大加温后正常。

早就确认过，膨胀机所用密封气露点低于-75，分子筛后CO2也一直低于0.1ppm

有可能是喷嘴定位器有故障呢。你说主换进水的可能性是有但是很小。因为你说了进口压力没有变化。也有可能主换进水量少。可以继续观察进口压力是否会下降。如果进口压力也下降了，也就可以确定了。

本帖最后由 Sunqh 于 2017-10-23 08:57 编辑

如果是固定销松动，很难解释有时加温后流量大幅增加，还有膨胀机停车几个小时后再开，流量也增大。
而且流量下降很有规律，每天150~200，新换上的导叶配件就发生这种情况，也有别的装置出现过这种现象吗？

如果Cryostar膨胀机的导叶每两到三个月就要更换一次，这显然是不合格的。

看着不像是换热器造成的冻堵，空分换热器不加温流量能上去，说明不是换热器堵，应该是膨胀机本身问题，另外看一下机前温度、转速等的变化是否一致。

2018年5月后，膨胀机流量缓慢下降现象自己好了，至今一直正常。2014年停车一个月后再开，膨胀机流量也曾缓慢下降，专家判断是“导叶磨损”，连续换2次导叶，又大加温后正常。2017年停车检修后开车，又出现膨胀机流量缓慢下降现象，再换导叶，还是下降，准备第4次换导叶。我不认同专家的判断，我认为是空分停车检修期间主换少量进水，彻底的解决方法是空分大加温，也可膨胀机单独加温，会逐渐好转。后来没有再换导叶，也没有空分大加温，而是膨胀机流量下降到一定程度后，膨胀机本体加温了几次，就逐渐好了。

是NCIP吗？对这个事件好像有点印象

2018年上半年，我曾遇到Cryostar专家，说起这事，专家笑笑：“他要买我的配件，我不能说不卖给他……”

奇了怪了，就是进水了也不应该是这个现象的啊，压力、压差都可以反映出来的。导叶坏了只会增加流量。就是有水也在零度后冻结了，除非持续进入水分，问题是怎么持续进入？

本帖最后由 Sunqh 于 2022-6-21 11:56 编辑

当然是持续进入，膨胀机前温度-90度，膨胀空气可以从主换热器中带出少量水分，空气进入喷嘴后流速增大，空气温度降低，空气中水分冻结析出

主换器是停车检修时进水，空分投运后，膨胀空气将主换热器冻结水分慢慢带至膨胀机喷嘴

压力压差是大量进水了，少量进水压力压差可能看不出变化

有一个问题就是每天持续下降那么是不是每天都在进少量水，那么水是从哪进去的

空分停车检修期间，主换热器少量进水，开车后，水分在主换热器中冻结。而膨胀机运行时，膨胀空气持续将主换热器中的冻结水分携带至膨胀机喷嘴，使膨胀空气量持续缓慢下降。

主换热器少量进水后，会使膨胀空气量持续缓慢下降，这种情况我至少见过了有4家。30多年前我开始学习空分时，也学过一点切换式自清除流程，这种流程更容易发生膨胀空气量持续缓慢下降现象，就是由于自清除不好，少量冰雪花逐渐阻塞了膨胀机喷嘴，在膨胀机连续运行几个月后流量会逐渐下降，需要对膨胀机作本体加温，才能恢复膨胀机流量。后来都是分子筛流程，水分在膨胀机喷嘴冻结的可能性很小，就很少有人对这方面还有概念了。

主换热器进水量较多时，阻力和热端温差等会明显增大，但是少量进水并不能从阻力和温差等看出来，少量进水就能使膨胀机流量持续缓慢下降。

上传一篇膨胀增压机后冷器泄漏的文章，有膨胀空气量持续缓慢下降现象，进水有点多，进膨胀机空气阻力有点大了。但是不能根据空气阻力没有明显变化，就判断主换热器无进水，进水量少阻力不会明显改变，但膨胀空气量仍会持续缓慢下降。

回复来源：空分之家微信群  我这里是早晨

我曾经试验过，膨胀机增压机进水冷换热器切断水源照样好好的，基本可排除增压机换热带水风险，按换热原理可知，这部分增压机空气热量不会影响热平衡，反而会因为温差大，增加换热器效率。所以本大爷认为，增压空气冷却器就是个摆设。有人可能会说会影响氮气到水冷塔，这都小事儿

郑伟：
改为空气换热，把水改成空温式换热器，彻底杜绝带水现象

我这里是早晨：
对。在早的日本人的空冷塔里面是有瓷环阻垢的。可是后来航氧的空冷塔给整个空筒，还美其名曰喷淋冷却器，有扑雾层，全是胡说八道，像上面这个话题，完全可以按我的办法去试试，假如膨胀量不再变化，就说明增压水冷有带水之嫌疑。还有另一个原因是控制导叶的薄膜片，和气源压力等等，我单位那台机器最后全部手轮定位了，根本不给控制器机会，就剩下一个切断蝶阀在紧急控制了。控制膜片压力不足等等也会有问题。手轮控制器定位，排除导叶控制器毛病，再切断增压机冷却器水源，这两项排除后，再去考虑机器本身问题。

碧幽
单体加温后正常，大概率问题出现在了膨胀机这里，不知道你们的膨胀机拖的是不是增压机，如果是的话，很有可能是增压机换热器微漏，造成膨胀机出口管线结冰有一定阻塞。

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回复来自：空分之家公众号

空城&旧梦：
这种现象是喷嘴定位销存在局部磨损导致的。如果换的频率比较高，不光要换喷嘴定位销，还要检查一下喷嘴销孔有没有问题。
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回复来自：空分之家公众号

膨胀机由电机制动，没有增压机后冷却器。

竟然还有认为定位销磨损的！膨胀机本体加温后流量增大怎么说？膨胀机跳车后再开车流量增大怎么说？膨胀机经10个月运行后流量自动恢复了怎么说？定位销自己好了？2014年和2017年两次膨胀机流量缓慢下降，都是在停车1~2个月后再开车才发生，而停车前是好的，这个怎么说？2017年后注意主换热器进水问题后，从此没有了这种膨胀机流量缓慢下降现象了，这个又怎么说？

膨胀增压机后空气温度60度左右，没有冷却器的话，低温液体产量肯定明显降低。

是单体加温后流量增大，不是单体加温后就正常了，流量仍然每天下降。比如加温前流量40000，加温后流量47000，但加温后流量仍然每天持续下降150~200，40天后，流量又降至40000了

感觉你说的有道理，如果是膨胀机的问题，已经更换过两次备件了，有问题应该可以排除掉了，除非厂家售后的有问题，这种可能性不大。

如果是板式换热器冻堵，膨胀机倒运后也不会变好，所以我个人感觉重点还是排查流量计，不过这个问题确实不太好判断。

流量计没问题，还有膨胀机的发电机功率和液体产量等共同佐证，发电机功率最大降低了200kW以上，液体产量减少了1000Nm3/h多

本帖最后由 Sunqh 于 2023-2-14 09:17 编辑

2014年和2017年两次膨胀机流量持续缓慢下降，有一个共同点，都是在停车后上塔曾出现过负压，2014那次是几小时负压，2017则是连续4天负压(林德空分上塔压力位号是PIC3271)，现在的林德装置运行数据中仍能查到。2018以后在空分停车后都是充气保正压，就没有再出现过上塔负压，也没有再发生这种膨胀机流量持续缓慢下降现象。

平时多看看，多总结经验，谢谢楼主及各位前辈分享

有没有可能是膨胀端出口管道位置积液造成

建议看一下后面的回帖，再思考一下